2019年02月11日

日本人は信長や秀吉みたいな気分屋の大量殺戮者ばかり目を向けて民政屋の北条氏康を評価しないwwwwwwwwwww

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1: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:49:45.470 ID:jK/ShWHq0

ほんと愚かだな派手なの好む田舎者みたいなやつらだわ








2: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:51:43.218 ID:jK/ShWHq0

織田家の税率5割

武田家の税率6割

島津家の税率8割



北条家の税率3割


3: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:52:32.564 ID:pmRzk/fZ0

税率と言っても収穫量がそもそも少ないからそうせざるを得ないとかはあるんじゃないの?
まあ有能なのは確かだけど


6: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:54:21.503 ID:jK/ShWHq0

>>3

島津と武田は一理あるなでも民にやさしいのはたしかだろう

必要以上に搾り取らないとことか…普通米は多すぎて困ることはないのに

5: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:53:41.048 ID:WkuR+cam0

検地一つ碌にできないカスなんて要らない

7: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:54:31.849 ID:eUE9fUzJ0

氏康は評価されてる方でしょ
息子のせいで北条のイメージあまりよくないのは確かだけど


10: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:56:34.016 ID:jK/ShWHq0

>>7

評価されても関東の代表武将って立ち位置でだろなにしたかなんて誰も知らんだろうな

氏政も有能だぞ北条家最大の勢力図を作り上げた


14: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:59:34.277 ID:D6ra3hXB0

>>10
氏照氏邦氏規の3兄弟が優秀すぎた

9: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:55:36.158 ID:f1XK4lZg0

あの時代に内政上手だけど戦争下手な君主と戦争上手な君主どっちに統治されたい?
領土拡大しないってことは自国の領土が戦場になるとイコールなんだよ?


11: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:56:52.085 ID:pmRzk/fZ0

>>9
氏康は戦争上手いぞ

12: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:57:19.466 ID:jK/ShWHq0

>>9

戦争もわりかしできてるぞ上杉バーサーカー相手に野戦は不利だから籠城戦したのもナイス判断


13: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 19:59:27.575 ID:jK/ShWHq0

河越の戦は有名すぎるから言わんが

三増峠で全滅避けてるのもすげえよな逆にこっちが挟撃されて士気がやばいのに見事に逃げ延びた


15: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:02:39.423 ID:NBRtihOZ0

小田原城こもってるだけではなあ・・・戦争も外交もパッとせんし
内政得意を自慢してるようだが当時の関東ってくっそど田舎だべ


18: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:04:45.138 ID:jK/ShWHq0

>>15

籠ってるのは立派な戦略だぞ難攻不落の要塞で敵の兵糧を瞬時に干上がらせて他の支城から攻撃させて兵站線を分断したり

桶狭間や関ケ原みたいに派手に戦して人死なせるのが戦争じゃないんだぜ


20: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:06:21.610 ID:NBRtihOZ0

>>18
それを籠城神のサッル相手にやるところが絶望的にセンス無い


22: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:07:23.082 ID:NBRtihOZ0

>>20
っと籠城を攻め落とすのが戦国時代一得意なって意味で

17: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:04:18.285 ID:d5kpxIREd

関東が繁栄したのは家康以降だろ


19: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:05:51.365 ID:jK/ShWHq0

>>17
糞田舎だよでも肥沃な大地で国力も十分だったしな

小田原なんてめちゃ栄えてて中国や西洋の陶器がゴロゴロ出てきてるんだぜ京都や大阪にもないような品もだ


21: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:07:06.540 ID:+PNk2FHma

ご飯に汁二度かけてやる!

24: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:08:00.299 ID:vt5x2VEW0

評価してるだろ信長の野望だと必殺技は槍衾之極だぞ!

27: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:09:52.654 ID:NBRtihOZ0

氏康かぁ・・・今川落ち目になったとき食うぐらいの野心あればまた違ったのかな
あの辺婚姻しまくりでくっそ面倒なことになってそうだもんなあ

29: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:10:45.109 ID:0p5sGCQq0

だってパラメータ弱そうじゃん



32: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:13:42.462 ID:pmRzk/fZ0

太閤立志伝ではパラメータ最強クラスだったけど

33: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:14:24.945 ID:9PNCwPoN0

あの時代に上水道作ってた氏康が評価されて無い訳ねーだろ
馬鹿は黙ってろ


35: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:15:09.504 ID:jK/ShWHq0

>>33

じゃあなんで大河で主人公はおろかセリフすら出ないんだよ
まともに出たの風林火山くらいだぞ


36: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:15:29.043 ID:f1XK4lZg0

他国から攻め込まれてる時点で民からすりゃ無能なんだよ
戦術下手でなく戦略下手
自国の非戦闘民戦火に巻き込んでおいて民政屋とか
多少の税率の差なんか問題にならない


37: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:19:23.036 ID:jK/ShWHq0

>>36

広大な関東平野で戦なんてできるかよwwwそれしてない時点で有能だろ

上杉も過度な乱取りはしないことがわかってるから侵入させてんだよなー、まして関東管領名乗った軍隊がそんなことしたら大義名分もねーだろ


49: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:49:28.093 ID:DjrSsb5G0

なんか無視されてるからもう一回レスしとくか
>>37とか何言ってんの
上杉は毎年のように収穫期に攻め込んできて略奪され放題だったくせに領主気取りでそこから更に奪っていったんだよ


38: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:24:07.889 ID:jK/ShWHq0

事実上杉が関東で荒らしまわったり殺戮したのは駒西城くらいで他は被害は軽微なんだよね


39: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:24:47.756 ID:BJZaoL/m0

信長の野望での能力値けっこう高くなかった?


40: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:25:45.575 ID:jK/ShWHq0

>>39

あれはコーエーの本社が神奈川で北条びいきだったってのもあるんだ


41: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:31:13.397 ID:D6ra3hXB0

天下統一相剋の果てでも能力高くて
もりもり落城させまくったな

44: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:34:45.607 ID:Cb+0EaOyd

一方的ってw
こいつら天下取る気満々だったろ
じゃなきゃ降伏してるわ


46: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:39:19.357 ID:jK/ShWHq0

>>44

天下とる気ならあ駿河とって武田と休戦して真っ先に西へ進むわ関東に独立国家を作るのが目的だろ

でもバーサーカー上杉は利害度外視で来るからキチガイなんだよ


48: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:44:52.198 ID:Cb+0EaOyd

>>44
バカバカww同盟なんて意味ないの
北条は場所的に最悪で領主が優柔不断すぎて天下取り逃がしたんだよ


45: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:37:12.057 ID:NCKIfElba

乱世に有能な人材を持ち上げ平時に有能な人材を冷遇する
無能な人物にありがちな悪い癖だな


47: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 20:44:29.461 ID:H1r1liYEa

北条ってラストがイマイチな展開にしかなんないから今まで大河で扱われてないんだろうなって
早雲から氏康までならええけど


50: @なんJ HERO 2019/02/10(日) 21:00:00.937 ID:DjrSsb5G0

氏康が勝ったのなんて、川越夜戦くらいのもので、この勝利も北条綱成が成功させたようなもんだしな
落ち目の上杉憲政には勝てても、本命にはサッパリ
結局、上杉謙信に上野はほとんど切り崩されてる
豪族達に頼りにならないからそっぽ向かれてるんだよ
冬になると越後軍がいなくなるから掠め取るだけで、また初夏に侵攻してくるとさっさと逃げ出す








引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549795785/



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