2019年04月21日

偏差値の説明でくそ間違ってるページがあるんだが

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1: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:29:53.010 ID:VZVldnx70

これがグーグルの3番目にきてるんだが
https://komoriss.com/standard-score/








3: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:30:40.298 ID:VZVldnx70

高校生とかがこれ見て確率の間違った知識埋め込まれたらどうすんの


4: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:31:12.985 ID:XojjhHnW0

じゃあ正しい説明してくれ


5: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:31:35.954 ID:VZVldnx70

じゃあ貼るわ

偏差値60というのは、平均値から標準偏差(シグマσ)の位置であるので、上位から見ると15.87%となる。また、「何人?」というのは単純にその上位からのパーセントの逆数となる。何か感じるものがあるだろうと思って載せてみた。


6: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:32:03.544 ID:VZVldnx70

つづき

偏差値50で「2人」というのは、2人に1人が偏差値50以上と想定されるということだ。要するに偏差値50というのはちょうど真ん中で、自分より下は2人に1人、自分より上も2人に1人という確率であるということだ。

偏差値75ともなると、161人に1人であるということで、161人中1番ということだ。偏差値75というと本当に高い数値だ。例えば、おおよそ40人のクラスが4クラスある学校でほぼ一番であるということになる。


7: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:33:03.524 ID:dsekupAa0

増田乙


8: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:34:43.353 ID:VZVldnx70

偏差値 上位% 何人に一人?
80 0.13% 740


9: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:35:35.968 ID:Tmvdu6B20

ここで長々と語るならそのサイトに書き込めよ


11: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:36:24.465 ID:VZVldnx70

>>9
ちがう
この説明が間違ってると言いたい


10: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:35:45.207 ID:VZVldnx70

なあおかしいと思わないか?


12: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:37:14.399 ID:VZVldnx70

おかしいと思う人いる??


13: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:37:41.151 ID:VZVldnx70

ちなみに1時間くらいこのミスリードにハマったんだが


14: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:38:11.535 ID:qBmxu04ka

偏差値10ってのは平均から標準偏差一つぶんはなれてるんだろ?
母数の分布とは関係ないって指摘したいだけ?


16: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:44:26.419 ID:VZVldnx70

>>14
テストの偏差値っていうのはそもそも参考ぐらいにしかならない
何でかって言うとテストの母集団はテストを受けた人で、テストを受けた人なんかせいぜい10,000人くらい
それじゃあ正規分布なんかに全然ならない
だからテストの偏差値50だったからって言って2人に1人っていうのは間違い
偏差値75だからって言って学年で1番って言うのはもっと間違い
正規分布よりもずっとなめらかなカーブになるはずだから偏差値的にはだいぶ低くなるはず


20: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:55:08.608 ID:VZVldnx70

>>16
偏差値50以上が2人に1人だったら合ってるか
偏差値50が2人に1人だったら大間違いだけど
そこの書き方も混同してるからほんとにややこしく感じる


15: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:42:01.469 ID:T2Eosakq0

正規分布していると仮定した場合にしかなりたたないよね


17: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:47:06.073 ID:VZVldnx70

>>15
それだし
もっと言うと重箱の隅つつくようなことかもしれないけど偏差値が50以上の人が2人に1人と言うのは間違いで偏差値50を入れるともっと高くなるはず


18: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:49:22.590 ID:VZVldnx70

それと偏差値80が何人に1人とか言う書き方もほんとに間違ってて
偏差値80以上が大体何人に1人って書かなくちゃ意味がわからない


19: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:52:00.846 ID:VZVldnx70

この表の書き方だと各偏差値が学年内に一様分布で分布してるような感じに捉えちゃう


21: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 00:57:36.830 ID:T2Eosakq0

標準正規分布表をみればなんとなくわかるけど
何人中の1位だ→偏差値いくつです の説明だとたしかにわかんないよね
飛び抜けて出来がいい場合、1位のなかでも偏差値としては80とか90になる場合があるし、それはスコアと標準偏差との兼ね合いで決まるからな


24: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 01:03:16.097 ID:VZVldnx70

>>21
ほんとにそれ


22: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 01:00:05.535 ID:VZVldnx70

偏差値75ともなると、161人に1人であるということで、161人中1番ということだ。

たぶんこの表記が一番間違ってる
学校の分布と正規分布の乖離を無視しても
偏差値75以上に遭遇する確率が161分の1であって1番ではまったくない
さらに言えば確率だから学年内で自分より上の偏差値にあたることも普通にあり得る


23: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 01:01:45.071 ID:VZVldnx70

すげえもっともらしく書いてるから1時間くらい悩んじゃったわ


25: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 01:03:28.010 ID:T2Eosakq0

VIPでスレたてて聞いた方がむしろ早いレベルで役に立たないページだなこれ


26: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 01:05:52.890 ID:VZVldnx70

ああそうか滑らかなカーブになる保証もないのか


27: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 01:13:06.291 ID:T2Eosakq0

◯偏差値って何?
定義:Z値*10+50 ※平均が50になるように調整している
Z値=([各個人の]スコア-[集団の]平均値)/[集団の]標準偏差

この前提がある上で集団が正規分布すると仮定してどうなるかを説明した方が良さそう


28: @なんJ HERO 2019/04/21(日) 01:27:21.228 ID:VZVldnx70

>>27
読んできたけど
偏差値の定義ってそもそもただの指標で正規分布からのちょっとの乖離は許容してるんだな
そもそも正確な正規分布と無理矢理つなげるのがちょっとナンセンスなのかなあ








引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1555774193/





posted by HERO at 11:35| Comment(2) | 日常・生活 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
最初に正規分布の場合って書いてあるやん
Posted by at 2019年04月21日 13:33
まあ、なるべく多くの人にわかりやすく説明しようとすると細かい正確さは切り捨てなきゃいけない場合があるからな。
Posted by at 2019年04月21日 13:45
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