2019年08月20日

麻雀ラスったんだけどこれって何がいけないの?

ma-jan_man.png
1: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:20:13.233 ID:cu0Y0SkB0









2: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:21:16.335 ID:e370QJxJp

牌譜書けよ


3: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:23:47.665 ID:cu0Y0SkB0

>>2
スマホからもパソコンからも見れるはずだけど


4: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:28:00.555 ID:X6w+64t/p

鳴きすぎ筋に頼りすぎ
3軒リーチはうまく凌いだと思うけどね
東風戦は運もあるししゃーないけど


7: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:29:46.947 ID:cu0Y0SkB0

>>4
具体的にどこ?


5: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:28:10.451 ID:Z2diIFYm0

正直なとこ上がれば正義だからな。

あえていうなら鳴かずに行くべきやったな。

ドラもないし東1だから東切りながら待ちを広げたいところ。

あくまでもおれの意見な?


9: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:31:16.015 ID:cu0Y0SkB0

>>5
ドラもあるし満貫仕掛けなんだけど


13: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:37:45.244 ID:4OqzJlGud

>>9
仕掛けたからなんだ?麻雀はあがらなければ勝てないんやで?

鳴いてシャボ待ち狙うなら白を鳴いたあと東切ってドラを増やすか待ちを広げるべきだったな

これ東1やろ?
ラス局でマンガン逆転ならこれでいい


15: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:39:25.403 ID:cu0Y0SkB0

>>13
どこのこと言ってるの?


6: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:29:28.228 ID:OyJDTSLc0

これでなぜ負けたかわからないなら辞めたほうが良いよ


9: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:31:16.015 ID:cu0Y0SkB0

>>6
どこか指摘してほしい


8: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:30:39.429 ID:kHW9Ozj+a BE:126836511-PLT(15001)

ロン2回されたから
鳴くの好きだな


10: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:34:09.941 ID:/lX5n2wB0

東1から3連続失点してんだから鳴いてちゃ取り戻せないべ
流れを掴もうとしてんなら東風じゃ上がったもん勝ちだからその時点で負け


12: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:36:48.958 ID:cu0Y0SkB0

>>10
結果的な話じゃなくてどこをどうすればいいのか指摘してほしい


11: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:34:55.463 ID:PFCyjNvr0

運でしょ麻雀は51対49ってどこかの誰かが言ってた


14: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:38:28.983 ID:PFCyjNvr0

正解はないしいっちの言う正解したとしても負ける


16: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:42:43.075 ID:Z2diIFYm0

ドラあったなすまんな

とりあえずこの牌譜の局数と順位と点数を書いてくれないか?

状況によってはこれで言いかもしれんし違うかもしれんからな


18: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:44:16.427 ID:cu0Y0SkB0

>>16
全部書いてあるけど
東風で点数は自分で確認しろ


20: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:53:20.917 ID:Z2diIFYm0

>>18
どこに書いてある?牌譜の東1、25000で自分が北か?

それならラス1東、白でるまでチンイツ狙うべきだったな、。ソーズドラだし初手でこんだけ染まってるなら狙うべきだったかな。上がる上がれないは別として


17: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:43:32.374 ID:rr3RB8zK0

べつに悪くないと思う5s振込もダブルワンチャンスで押す価値あるししゃあない
ただ一般卓なら鳴きまくって上がりを確保するよりもトップに立てる麻雀したほうがいい
特上より上になればラス引かない麻雀でよく実況者がやってる速攻型が有利だけど


19: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:47:05.982 ID:cu0Y0SkB0

>>17
個人的にほとんど鉄鳴きだと思うけどね
それに5段ぐらいから昇段ポイントの関係でラス回避が必要になるけど
それはオリきれない不安定な仕掛けを減らすぐらいで速攻型が有利ってわけじゃない


21: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:54:07.022 ID:rr3RB8zK0

>>19
基本的に良い鳴きだと思うよ
でも東3局の9s仕掛けはただ早く上がりたいだけにしか見えないよくて發ホンイツ3900だし
例え親が次の番だとしてもだからこそリーチ打って高得点狙うのも良いと思うけどなあ


23: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:58:11.850 ID:cu0Y0SkB0

>>21
9s仕掛けは鳴かない人もいるかもしれないけど
2枚目の9sを鳴かないとチートイ濃厚しかも2シャンテン
9sを鳴けばシャンテン数を上げられるしなおかつホンイツ ホンイツトイトイ
ドラ重ねてのトイトイもある
自分でも微妙と思ってたけどよくよく見るとかなり鳴いたほうがいい気がするわ


22: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:57:12.087 ID:rr3RB8zK0

>>19
あと特上以上での鳴いての早上がりは1000点でも価値あるからバンバン仕掛けた方がいいぞ
オリなんて4枚あればできるしまずはセーフティネットである1000点取っとくのはでかい


24: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 01:59:17.028 ID:cu0Y0SkB0

>>22
別に安いとか高いの話してないけど


25: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:00:46.343 ID:Z2diIFYm0

今全部の牌譜見てきたけど鳴きすぎて逃げると言う選択肢がイッチのなかにはないように見える。

上がることも大事だけど麻雀はいかに自分が振り込まないか考えるゲームでもある。

とりあえずイッチはしばらく鳴き麻雀辞めて振り込まないようにする立ち回りを覚えた方がいいかもしれん


27: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:02:37.496 ID:cu0Y0SkB0

>>25
さっきから適当なことばかり言ってるよね


32: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:13:11.773 ID:UWV3kuRrd

>>27
適当ではないと思うよ?
牌譜見てて思ったのは

『おっ!役牌あるじゃん!鳴いてったろ!』

が、目に見えすぎ。なんでその安手で鳴くねん!てやつが多すぎ。

ラス親なら分かるけどラスくるまでなら鳴かないで逆転手狙おうぜ?


26: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:01:55.386 ID:cu0Y0SkB0

ってか逆に2枚目の9sをスルーしてその後に發を鳴くのはかなり厳しいでしょ
結局この手は9sを鳴かないなら厳しいチートイの2sシャンテンかオリ気味に打つしかない


31: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:09:52.601 ID:rr3RB8zK0

>>26
リーチートイドラドラ満貫積もれば跳満の2シャンテンとホンイツ良くてホンイツトイトイ満貫の3シャンテンどっち取るかだよね
まあ正直どっちでもいいんだけど高いの狙った方がこの局面だとトップ取れそうじゃない?


33: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:13:12.832 ID:cu0Y0SkB0

>>31
どう考えても後者だけど
ほぼチートイ限定になる2シャンテンに価値があるの思うならどうなんだろ


28: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:05:08.402 ID:E0MkB2t00

鳳凰民だけど牌理が微妙
9mドラポンのとことか発先切ったほうがいいし7pドラ重なりの局面の5s切りもそこそこまずい


30: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:08:35.063 ID:cu0Y0SkB0

>>28
あれをまずいと思うなら鳳凰民でも雑魚だとしか思えないけどね
5mを残すことで58m3p47s鳴けるのに


29: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:05:12.878 ID:wjhBJ9dma

もっとガンガンいけよ!


34: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:13:13.768 ID:PFCyjNvr0

受け入れだけ気にしたって勝てないよ
ある程度当たりをつけてツモ運任せしないと駄目だ


35: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:14:50.265 ID:PFCyjNvr0

麻雀という遊びに確かに存在する運の要素に背を向けていたら
運が向いたときそれを損なってしまうんだよ


36: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:17:36.803 ID:cu0Y0SkB0

失礼だけど俺より打てるやつが一人もいない気がする
ってか特上レベルのやつすらいないような


37: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:19:11.506 ID:UWV3kuRrd

ちなみになんでイッチは鳴き麻雀するん?

最初のホンイツ鳴き、ドラ鳴きは分かるけど、、、


40: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:23:16.914 ID:cu0Y0SkB0

>>37
だからどの鳴きだよ
ほとんど鉄鳴きだよ


38: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:21:49.905 ID:PFCyjNvr0

よかったじゃん勝ち負けじゃない実力で勝ててよかったじゃん


39: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:22:46.996 ID:N0OyKjJ5a

ヨチヨチ歩きのクセに小技使おうとする奴は勝てないよ


41: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:31:14.901 ID:IRkJqWdP0

とりあえず、全員下手
ラス局で、トップ目になる手づくりをしてない(特にお前の対面)ことから見ても下手

お前の場合、勝負局は東2局でドラ4枚抱えてる局面
対面から⑦(ドラ)でリーチがかかるけど、俺ならこれは鳴く

ドラ3枚さらせば、先行リーチあったとしても主導権握れるし
他の2人もリーチかけない可能性高いしな

全体的に見て、勝負に出る局面で勝負しないで
勝負しなくてもいいところで走ってる感じがある
東風戦なんて運の要素強いけど、こういう見極めがつくヤツってやっぱ強いよ


42: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:36:16.055 ID:cu0Y0SkB0

>>41
馬鹿なの?
ドラポンして何切るだよ
そもそも跳満の1シャンテンからシャンテン数下げることに意味はないよ
その後の6sぐらいは押してもよかったかもしれないが


46: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:45:24.510 ID:IRkJqWdP0

>>42
この牌譜ならドラポンしたら⑨だなあ
(⑦⑦⑦)⑦⑧
⑨も⑧も⑦の壁で安牌率高いし⑦はリーチの現物だしな
はったらカンしてもいいし、捨ててもいい

もっとも、⑨は俺ならもっと先に切ってるが

シャンテン維持したって愚形だし、麻雀はシャンテン競うゲームじゃないしな


48: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:48:35.358 ID:cu0Y0SkB0

>>46
8pはともかく9pは普通に当たる可能性あるけど
しかも7pをポンしてシャンテン数落としてるだけで利点なんてない等しい
シャンテン数の重要性も分からないとか初心者以下なんだけど


50: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:56:40.368 ID:IRkJqWdP0

>>48
可能性が低いと言うこと
可能性があるとかそんなこと言ったら何も切れない

⑦ポンは、自分の手づくりもあるけど、他家牽制ももちろんある
ドラ3枚さらしてる局面で、後追いリーチなんかするヤツは殆どいない(少なくとも俺のメンツでは)
それに、自分とこにドラ5枚固まってるんだ、先行リーチなんか怖くねえな(カンは余計だが)

お前みたいな、自分の手しか見てないヤツって正直、強いと思えん


51: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 03:00:41.558 ID:cu0Y0SkB0

>>50
ドラ3枚晒そうが良形で張れば普通に曲げるけど
マジでなんも知らない下手くそなんだね
もっと考えがあるのかと思ったけど


55: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 03:14:17.401 ID:IRkJqWdP0

>>51
そりゃ、普段やってるレベルが低いってこった

満貫以上確定がいるのに曲げる理由は?
オーラスでもないのに、なんで、わざわざノーガードにしなきゃならんの?
危険牌引いてきたらどうすんの?
相手の当たり牌引いてきて、ぶちあたって「ついてない」?
そりゃ、ついてないんじゃなくてリーチかける方が馬鹿なんだよ

そもそも良型ってなあに?w
具体的に、どういうのが良型なの?

やっぱ自分の手しか見てないな


56: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 03:19:33.929 ID:cu0Y0SkB0

>>55
まあ君と議論しても得るものはないけど
別にドラポンしてる人がいても満貫をテンパイしてるとは限らないからね
これ以上君と話す価値はないから消えてくれ


43: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:38:57.313 ID:UWV3kuRrd

暇だしイッチの麻雀の相手したるわ
天鳳でもmjでもいいで


44: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:39:24.705 ID:cu0Y0SkB0

>>43
打つのは構わないけど
時間的に人集まらないでしょ


45: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:44:17.397 ID:PFCyjNvr0

だからそこらへんのロジックはこうやってやり取りするときに勝てる理屈でしょ?
その局での最適解が神の目線でなければ理解できない
不自然な解答だとしたらどうやっても勝てないんだよ
でもそういった運と向き合わず
できるだけ勝てる可能性が高い動きをしてる自分は悪くない
勝てないのはなにかがおかしいという精神構造だからこんな話をしているんでしょ?


47: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:45:40.191 ID:Q9qn0cDr0

運ゲーだからミスってなくても負けることある
いちいち気にしてたら切りないぞ


49: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 02:50:09.679 ID:PFCyjNvr0

口先だけの麻雀なら常勝なんだからそれでいいじゃん


52: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 03:03:44.548 ID:PFCyjNvr0

だからさ自分の出した解答が気に入らないから
何がいけないの?とか勝手に間違いがあると思い込んでるんでしょ?
それに対して別解答を提示している連中に牌効率が悪いとか正気でいってるの?
おまえのだした解答が牌効率的に正しいなら別解答はお前にとって間違いに決まってるだろ


54: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 03:10:45.522 ID:cu0Y0SkB0

>>52
まともな指摘してくれる人とは話したいけどね
このスレで指摘された内容でまだ議論の余地がありそうなものが9s鳴きぐらい
これでも個人的には鉄鳴きだけど
それ以外は反論する気にすらならないものばかり


53: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 03:05:23.389 ID:Z2diIFYm0

結局こいつはなにがしたいんだろか?

みんながこうすればいいんじゃね?と言っても『お前は下手くそだな!』『頭悪いな!』ばっかり

なにが悪かったのか聞きに来たのにいつのまにか自分の考え発表会になってるやん。


54: @なんJ HERO 2019/08/19(月) 03:10:45.522 ID:cu0Y0SkB0

>>53
まともな指摘してくれる人とは話したいけどね
このスレで指摘された内容でまだ議論の余地がありそうなものが9s鳴きぐらい
これでも個人的には鉄鳴きだけど
それ以外は反論する気にすらならないものばかり








引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1566145213/





posted by HERO at 18:05| Comment(2) | 日常・生活 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
自分の手ばっかりで場全体の有利不利測れてない時点で雑魚確定なのにプライドだけは一人前で草
「あなたは上手いけど運が悪かったんだねヨチヨチ」っていってほしかったんやろうなぁ
Posted by at 2019年08月20日 20:07
ラスになるのは運はせいぜい3割くらいであとは下手くそで振り込みまくりかアガリ逃してるのが原因
トップ取りは運5〜7割くらいまでは割合増えるけどね相手がバカヅキなら追い付けないことはよくある
Posted by at 2019年08月20日 20:41
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