2019年09月17日

昔の天皇って実在してたかどうかすらあやしいわけじゃん?

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1: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:35:22.113 ID:wl2rYQma0

途中で成り代わってる可能性もあるし全てがでっち上げかもしれない
なんでそんな詐欺師の末裔かもしれないやつらが日本の象徴なの?








42: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:56:57.763 ID:Qt+Pt4X60

>>1,3
欧米の歴史は日本の天皇以上にあやふやなのを正式な歴史として学校で教えてるし、
欧米じゃなくても世界ではそれが当たり前


67: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:18:31.661 ID:CZ61dcwo0

>>1の本文の途中で成り代わってる可能性もあるし全てがでっち上げかもしれない
って部分に1500年は実在の人物で血がつながってるのはほぼ確実視されているって意見を言っただけだぞ

おまえがレスも>>1の本文も読めずに突っかかってきてるだけ


2: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:35:58.816 ID:uXZg9C2D0

で、成り代わってる証拠は?


3: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:36:07.779 ID:L+33Yz2ia

恥ずかしいから欧米ではそれ言うなよ
韓国でなら喜んでくれるから


4: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:37:11.650 ID:r8wclD9La

聖徳太子は俺の祖先だから


5: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:37:38.211 ID:EEnkSlQ/0

俺の母方のおじいちゃん神武天皇だよ


9: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:39:04.062 ID:wl2rYQma0

>>5
それで君は実在してたの?


6: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:37:41.627 ID:wl2rYQma0

証拠なんてないよ
でもそれは天皇だって同じ
実在してたか怪しいのは事実


7: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:37:47.975 ID:anVG9E1h0

別になんでもいい


8: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:38:36.997 ID:GTArJ9xc0

そもそも古いから何としか思わん
他の人間はそれよりも後に自然に地面から生えてきたとでも?


10: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:39:42.204 ID:mCkr9EeGa

江戸時代が本当にあったかも分からない


11: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:39:46.828 ID:5NTKOXmt0

聖徳タイヤや卑弥呼だっていたか怪しいからなぶっちゃけ歴史なんて妄想に過ぎない
昔話なんてその時生きてた人にしかわからんだろ
古文とか信用ならんし作り物かもしれんしな


12: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:39:57.296 ID:NesKrpTg0

そんなこと言われる前から崇めてきたわけだが


13: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:40:41.999 ID:wl2rYQma0

それはわかる
歴史なんて所詮歴史に過ぎない
でも天皇はそれを利用して生きてるわけじゃん


14: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:40:47.489 ID:GTArJ9xc0

自分に利益をもたらすわけでもない権力者の存在に好意的な時点で異常だよね
社畜の才能に溢れてるわ


15: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:41:11.475 ID:B0h+VNXvd

変えられないから変わらないだけどよ
少なくともロクでもないものに変えるよりはマシ


16: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:41:58.574 ID:9MlghIcCa

何の権力もない「象徴」を生まれつき押し付けられてその上こんな文句まで言われるとか最悪だな
やっぱり天皇制は廃止すべき


17: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:43:15.945 ID:VEIXoJtH0

万世一系ってのもこじつけに近いしな
ヨーロッパ基準に照らし合わせたら王朝交代とみなせるくらい遠戚手繰り寄せてるケースもあるし


18: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:43:26.200 ID:kZPBJlEd0

いたとしても最初は、どこか田舎の片隅で\我は天皇である/つってたんだろうな
面白いよな


19: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:44:33.052 ID:PU8qrNlK0

少なくとも南北朝時代で入れ替わってるよね


20: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:45:01.152 ID:DaD/wosUd

正倉院の持ち主ってだけで貴いわ
やっぱ本物は違うよ


21: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:46:31.485 ID:Si8c42ih0

現存する一次史料から長く続いてきた文化であることは間違いないし守っていく理由としてはそれで充分


23: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:48:18.288 ID:kdQmI4YJa

>>21
それだけで世界最古ってのは満たしてるんだよな確か


22: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:48:07.268 ID:UtXyKynb0

最初の方160歳で崩御とかあってみんな「無理があるやろ」って察してる


33: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:53:12.598 ID:B0h+VNXvd

>>22
先祖が異星人だったみたいなネタになる


24: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:48:44.226 ID:VEIXoJtH0

昔は地球の公転速度が早かったんだろ


25: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:48:50.930 ID:VNMezcLf0

5千万人くらいが真剣に疑問を持ったら歴史じゃなくなるよ
歴史と言うのは共通了解だ


26: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:49:48.158 ID:CZ61dcwo0

継体天皇からが実在と系譜が確実定期

少なくとも1500年は続いてる


35: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:53:48.963 ID:Kufxseoz0

>>26
倭の五王は確実だろ


46: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:00:32.070 ID:CZ61dcwo0

>>35
正確に把握できて有力な説なのは継体天皇から


51: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:03:21.495 ID:Kufxseoz0

>>46
日本に統一政権があって倭の五王がいたのは確実だろ
それが誰かと言うのと実在したという事実は別物


54: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:05:43.667 ID:CZ61dcwo0

>>51
誰か分かってないんだから系譜は確実じゃないじゃん


56: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:06:34.344 ID:Kufxseoz0

>>54
実在は確実だろ
スレタイ読める?


60: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:09:35.610 ID:CZ61dcwo0

>>56
実在と系譜って書いたんだけどレス読める?
だから「少なくとも」ってわざわざ書いてるんだけど


65: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:15:53.413 ID:Kufxseoz0

>>60
スレタイから見れば嘘を書いてるだけじゃん
お前の嘘を正しただけ


67: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:18:31.661 ID:CZ61dcwo0

>>65の本文の途中で成り代わってる可能性もあるし全てがでっち上げかもしれない
って部分に1500年は実在の人物で血がつながってるのはほぼ確実視されているって意見を言っただけだぞ

おまえがレスも>>65の本文も読めずに突っかかってきてるだけ


27: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:50:53.391 ID:Kufxseoz0

日本は世界一長い国なんだからできた頃の事なんてわかる訳ないだろ
歴史の短い中国とか韓国とかならできた経緯とかは記録に残ってるけどな
同じ様に考える事がおかしい


28: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:51:01.134 ID:GTArJ9xc0

系譜が確実だったらなんなの?


31: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:51:48.912 ID:kdQmI4YJa

>>28
すごい


36: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:54:31.927 ID:GTArJ9xc0

>>31
別にすごくはないと思うが
上にも書いたが天皇以外の人類には祖先が存在せず突然地面から生えてきたわけでもないし

強いて評価するとしたら藤原だの平氏だの徳川だのと言ったその時代の権力者たちが古い資料を保護して散逸しないようにしたことであって天皇そのものではない
本人たちはなんもしてねーもの


41: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:56:48.039 ID:DaD/wosUd

>>36
藤原氏も平氏も天皇の家臣なんだけど


44: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:58:07.386 ID:GTArJ9xc0

>>41
だから何?
功績残したのはそいつらだが
部下の手柄は上司のものってクソみたいなブラックアピールしたいの?


70: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:21:16.808 ID:DaD/wosUd

>>44
藤原氏も桓武平氏も天皇家の中のセクト間抗争での勝組と言うだけ


29: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:51:28.160 ID:5NTKOXmt0

戦争までは現にまだ生きてる人がいるから分かるけど聖徳太子が馬小屋で生まれたとか邪馬台国の卑弥呼までいくと史料とか何も参考にならん


30: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:51:30.066 ID:MlRpMTYwa

二千年前の話でも千九百九十年前に事実として受け入れられてたら歴史になる
それを二百回繰り返したら二千年の歴史になるんだよ
まあ今の天皇家は千六百年前に自分たちは千年の歴史があるって言いだしたのが始まりとかありえそうではあるが


32: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:53:01.951 ID:5NTKOXmt0

7人の話を同時に聞けたとかそんなん嘘だろ
そもそもそんな噂話が千年以上に渡って行き届いてるはずがない


34: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:53:20.850 ID:J8/6ZSfSM

でも天皇の起源は韓国じゃん


37: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:55:06.347 ID:Kufxseoz0

>>34
韓国なんてできたの最近だろ
なんで韓国ができる前からあるのに起源になるんだよw


38: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:55:40.295 ID:mWmqQirL0

そうだよ 出鱈目だし

歴史なんて適当だよ

大事なのは未来なの


39: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:55:42.110 ID:6LoFQvJ90

昔の天皇(推古天皇よりさらに前)


40: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:56:17.355 ID:IZHJPsze0

そもそも特殊能力の一つも持ってないただのおじさんなんだから神の末裔だとしても讃える必要ないだろ
北朝鮮の将軍と変わらん


48: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:01:07.916 ID:GTArJ9xc0

>>40
敬わないと虐殺だ!とかやってないだけマシだけどな
まあネットには北朝鮮レベルで敬え!って勝手なマイ法律を振りかざしてるきちがい馬鹿ウヨは沢山いるけど


43: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:57:57.965 ID:x9wDF6QZ0

欠史八代


45: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 14:59:29.441 ID:B0h+VNXvd

真実が知りたい奴は勝手にやれ
それが義務教育のメッセージ


47: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:01:07.335 ID:e0gy+HHI0

一番最初の天皇ってどうやって天皇になったの?


50: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:02:40.952 ID:B0h+VNXvd

>>47
ぶっちゃけ武力


49: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:02:29.004 ID:MlRpMTYwa

天皇って権威とか言われてるけど
普通にコネクションの化け物じゃん
だから幕府を公認する力持ってるわけでな


57: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:06:42.123 ID:GTArJ9xc0

>>49
ぶっちゃけ全盛期の藤原氏や徳川とかなら天皇とか普通に潰せるだろ
仮に天皇の命令で有力貴族や外様大名全員が反乱起こしたとしても勝てる
祟りがあるのじゃーとかくだらん非科学的な迷信にビビってたのか実質的なこっちが立場上なのにわざわざ益の少ない戦して名を取るのなんてアホらしいって合理的に考えてただけでしょ


64: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:15:08.481 ID:MlRpMTYwa

>>57
お前の学んだ歴史では藤原氏や徳川家だけしか同じ時代に有能がいなかったことになってんのか?
天皇共通の敵にして全員で反乱起こしても後に権力争い生じるの目に見えてるだろ
昔の人も祟りにびびってなかったし頭もちゃんと回ってるよ


68: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:19:51.611 ID:wtOKZDWV0

>>57
祟りってのは人の心だよ
恨みを買うような事すると、本人の気が滅入るもんだし、現代科学ならそれだけで免疫機能の低下が認められるよね
周りもそういう人に対して接するから、攻められるかもね

まして人心ってのはその後の統治に直結するから、武力だけで解決できる問題じゃない
世界でも認められる江戸文明が存在できたのは、そういう人心を理解してたからだよ
絶対に徳川、藤原には潰せるものじゃない


75: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:25:16.383 ID:GTArJ9xc0

>>68
人心?
天皇を崇拝するように強要したのは明治以降の教育によるものなんですが?
当時の人民が天皇を崇拝してたとでも思ってんの
そもそも滅ぼした相手に恨まれるくらいで気が滅入って死ぬなら戦国大名が務まるわけねえだろアホか
そんな弱々なら最初から戦なんかせんわ


78: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:26:41.264 ID:wtOKZDWV0

>>75
わろた


80: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:27:21.157 ID:MlRpMTYwa

>>75
列強のほとんどがキリスト教国だから天皇使って張り合ったんだぞ


82: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:29:23.981 ID:UtXyKynb0

>>75
一応江戸時代でも国学者の間で「これ皇紀遡ったらありえ無くね?」「はぁ?皇室疑うとかキチガイかよ!」みたいな喧嘩あったそうだし
明治に急に出てきたわけではないと思うぞ


87: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:31:09.364 ID:GTArJ9xc0

>>82
国学者なんてハナから今で言うネトウヨみたいな連中しかばっかだろうし
一般的な民衆の認識とは違うだろう


93: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:47:40.261 ID:20Ma/hPY0

>>87
明治維新はそもそも勤王的なクーデターなんですが。まぁ上の方は利用したのかもしれないが、大半は違うし、それにそもそも徳川家がご勅令に屈服したわけで。


77: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:25:55.441 ID:MlRpMTYwa

>>68
そう思うんだけどね
金や武力だけが全てだと考えてたら天皇の役割や存在は理解しがたいんだろう


52: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:04:52.368 ID:D0i6AnR+a

続いてるって言いましても
俺みたいな奴の血統も38億年続いてるんだが


53: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:05:35.168 ID:wtOKZDWV0

ヨーロッパですら歴史150年分を水増ししてるんだし
実在したしないとかどうでもよくね


55: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:06:29.755 ID:PEzVYw4C0

天皇いなかったら韓国みたいになってた可能性もあると考えると
やっぱりいて良かった


61: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:09:47.535 ID:wtOKZDWV0

>>55
つか天皇の歴史って官民一体で築き上げたファンタジーだから
韓国を日本と較べたらあっちは稚拙すぎんだよな


58: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:06:42.701 ID:JRfr8Nzta

韓国半万年の歴史に比べれば短いもの
韓国の方が偉大な文化や発明をしてきた
それらを全て破壊したチョッパリは許されない


59: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:07:18.591 ID:D0i6AnR+a

士族華族だってどれだけ長く続いてようが廃止されたわけだし
皇族も廃止しないと不平等なことには変わらない


63: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:13:45.001 ID:B0h+VNXvd

>>59
平等の追求より大事なことはいくらでもあるって考えが大半だから説得不可
外国よりなんかすごそうな感じを演出するとかな


62: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:12:22.532 ID:wT9MekrU0

ファンタジーでも何でも信じる人を数多く集めた物勝ちだよ
この世は全て数の暴力が物を言う


66: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:17:33.249 ID:JRfr8Nzta

尊ばれるのは公平であって平等を掲げてるのは馬鹿かクズだ


71: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:22:22.747 ID:D0i6AnR+a

>>66
日本国憲法「…」


69: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:20:18.006 ID:kWI4Nfly0

建国記念日が神話(笑)を元に設定されてるのは、世界中で日本と韓国のたった2カ国だけ
キチガイ国ですわ


79: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:26:47.252 ID:wT9MekrU0

>>69
今現在日本と言う名の国が誰も建国してないのに出来る訳が無い
天皇でも時の総理でも誰でも良いから今から建国しようとしてみろよ
それだけで歴史に名前が載るような事を世間がどうなるかぐらいわかるだろ


72: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:23:23.994 ID:PEzVYw4C0

まぁキリストもいなかったろうしな多分
何もないところからパンを生んで配ったとか嘘も大概だし


73: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:24:52.179 ID:L92g7c2ca

おまえら言って置くけど

天皇の起源は韓国だからな
キリストの起源も韓国だし
釈迦の起源も韓国だからマジで


74: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:24:58.036 ID:JRfr8Nzta

キリストって初代アンパンマンかその類縁だったんじゃね


76: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:25:29.038 ID:IZHJPsze0

困るのはこいつが税金で生きてるってことだよ
生活保護の比じゃないレベルで金を費やしてる
信者から募金集めてそれで暮らせば文句ないのに


84: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:29:56.077 ID:DaD/wosUd

>>76
そんなの公務員と同じだろ
公務を高齢になってもこなしてたんだから貶すのは間違い


89: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:36:31.536 ID:IZHJPsze0

>>84
公務員が使う税金なんて高が知れてる
一方天皇は毎日贅沢三昧で宮内庁にかかる金も洒落にならない
比べるまでもない


81: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:28:47.612 ID:B0h+VNXvd

権威と権威の張り合いだからな
下らない戦いだけに勝ち負けが全てになる
勝たなくていいが一方的に負けるのは良くない
所詮は下らないことを気にする大多数がどう動くかが大事なのだから


83: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:29:44.756 ID:L92g7c2ca

●また共産党員スレッドかよ

アンチ天皇プロパガンダを広めようと、最近「天皇いらない」スレッドばっか立ててんだよな

ご苦労なこった


85: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:30:29.947 ID:bcaFCCxU0

こういうの言うなら
英王室やキリスト関係洗ったほうが
世界に影響与えられるんじゃね


88: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:36:19.732 ID:B0h+VNXvd

>>85
それも核心ではないなあ
是非は問題ではないからだ
天皇制やめた後どうやってうまくいくのか
それをガチで考え抜いて知見を垂れ流せばいい
日本の国益追求目的が大前提でな


86: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:30:45.473 ID:CZ61dcwo0

中央集権の明治と違って江戸時代は地方分権だったからな


90: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:38:38.459 ID:JRfr8Nzta

天皇の方がよほどコスパいい


91: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:41:37.473 ID:MlRpMTYwa

天皇といえでも相続税払うから額面と手取りは違うぞ


92: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:43:30.053 ID:20Ma/hPY0

ご皇室に対して不敬な売国奴どもは氏ね


94: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 15:48:43.737 ID:kHBBVA+d0

大事なのは“今”なんだよ


95: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 16:22:19.262 ID:9MSC5q9sd

ぶっちゃけ長く続いてるからなんなの?って話なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


100: @なんJ HERO 2019/09/14(土) 16:24:59.599 ID:20Ma/hPY0

>>95
氏ねよ不敬な売国奴








引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568439322/



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