2019年09月23日

ネット将棋2年くらいやってるんすけど全く強くなった気がしません

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1: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:35:21.596 ID:qEFc6fGh0

もうやめた方がいい?w








2: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:36:05.545 ID:2kdH+n4Y0

将棋は定石だぞおじさん「将棋は定石だぞ」


5: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:37:40.139 ID:qEFc6fGh0

>>2
定跡なぁ 大まかならだいたいわかるんだけど一度もキチンとやったことございません
それどころかやればやるほど本当は序盤から長考したくなってきましたw


3: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:36:37.720 ID:cvhK8NaM0

定跡な


4: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:37:34.519 ID:CoQg6ZkOa

負けそうになったらリストバンドから角や飛車出せばいい


8: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:38:37.890 ID:qEFc6fGh0

>>4
なに?その辺のラッパーみたいに普段からリストバンドつけて駒隠しとけばいいんか?


6: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:37:59.041 ID:3BIxldSW0

終盤が全然だめなら頑張るしかないが序盤で崩されまくるなら定跡覚えるしかない


9: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:40:38.402 ID:qEFc6fGh0

>>6
全然だめてこともないかもしんないけど
しんどい終盤をやってるうちに序盤からそんな終盤をなるべく迎えないようにしようと考えるようになりました


7: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:38:22.365 ID:LCMjKLeAa

NHKの将棋講座テキストを買って認定テストに応募しろ


13: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:41:57.586 ID:qEFc6fGh0

>>7
これって○○定跡を作ったのは誰々九段とかそんなんじゃないん?


10: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:40:49.785 ID:qmhbRSzsa

王をひっくり返して5枚目の金に見せかける練習をしろ


18: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:45:11.174 ID:qEFc6fGh0

>>10
もう一枚玉欲しいよな
影武者ていたやん?て思ってたわ


23: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:49:26.850 ID:qmhbRSzsa

>>18
平安時代に出土した、昔は5二と5八にいたとされる酔象って駒が裏返ると太子になるんだけどな
太子がいると王がやられてもそのまま指揮権を引き継げる


27: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:51:27.024 ID:qEFc6fGh0

>>23
へーそれは面白いな
太子の駒の動きが知りたいわ
今でもあったらそーとー変わるだろうね


29: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:53:25.871 ID:qmhbRSzsa

>>27
酔象は真ん前を除いた周囲7マス
太子は王と同じ周囲8マス
だったと思う


34: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:59:50.275 ID:qEFc6fGh0

>>29>>31
へええ なんで酒なんだろうな
しかもその動きだとだいぶ手厚くなる感じがするね
頭が丸いなら位置によっては桂馬とか打たれそうやんね


36: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:02:02.251 ID:qmhbRSzsa

>>34
酔象は成り込みに行かないといけないだろうから
・手厚く誘うにも半棒玉みたいになって狙われて取られるのがオチだし
・桂馬が手に入った中終盤で、目の前に桂馬打たれて困るような場所にいるわけない


41: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:10:19.190 ID:qEFc6fGh0

>>36
へーそんなもんなん? なんか矢倉の銀の位置とかにその駒がいるような囲いとかありそーやなーて


44: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:15:52.834 ID:qmhbRSzsa

>>41
どうなんだろうね
交換狙おうと思えば狙える位置だからその際の銀酔象交換が、
「おそらくルール上持ち駒としての使用はできない酔象を差し出す代わりに銀を持ち駒に加える」という交換がどこまでアドバンテージを持つかだと思う
流石に太子無しの終盤のこと考えると、持ち銀の得は活かせそうに無いけど


11: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:41:26.192 ID:hompoWkT0

レートはなんぼやねん
500ぐらいか?


15: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:42:33.223 ID:qEFc6fGh0

>>11
クエストウォーズともに2級
24はやってないやりたいけどね


12: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:41:44.617 ID:722sdehGM

俺もドヘタなんで偉そうなこと言えないが安物でいいから盤と駒は買って自分であれこれ試してみたほうがいい
もう持ってるかもしれんが
対戦以外で勉強なんてしませんよーってスタンスなら無用だが


16: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:43:46.848 ID:qEFc6fGh0

>>12
持ってるけどやらないもんなのよね
ネットの盤面が見易く感じるんだよね


14: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:42:30.633 ID:xPXP5Tbhp

俺もウォーズ3級2年くらいやってる


17: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:44:12.505 ID:cvhK8NaM0

ここのやつらと対局しろ


20: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:46:55.928 ID:qEFc6fGh0

>>17
もう数局やってそのほとんどの指し手に元気がないわ
10分しかないのに一手に3分くらいまじでかけちゃうwなんであんな皆早いの??


19: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:46:22.850 ID:aTTQyIhIM

ただ打ってるだけだと絶対にうまくならんからな


22: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:47:58.046 ID:qEFc6fGh0

>>19
そう思うようになったからまず一手目でしょ?次の三手目でしょ?そこからすでに考えるようになってるw


28: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:51:32.626 ID:aTTQyIhIM

>>22
二級なら序盤はまだ考える必要ないぞ
何を練習すればいいか分からないから練習のしようがないって感じだな
そのレベルなら序盤は定跡通りにするか無理にでも形作るだけにして中盤から打った方がいいわ


32: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:56:37.920 ID:qEFc6fGh0

>>28
それがね居飛車を選択してるから考えざるを得ないのw
パターン多いからさ 相手が振ってもどの位置かでまた変わるしね


33: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:58:59.615 ID:aTTQyIhIM

>>32
だから定跡通りでいいじゃん
それを覚えろっていってんの


37: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:02:47.619 ID:qEFc6fGh0

>>33
ある程度こうかな?みたいな感じでやってんだけど中盤からも時間つかってしまうんよね


39: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:07:58.451 ID:aTTQyIhIM

>>37
あ、もう無理
君は上手くなれない


42: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:13:07.937 ID:qEFc6fGh0

>>39
なんでだよw まあでももうネット将棋は潮時かなあと思い始めてはいる
なんか10分で終わりたくない内容が多くなっちゃった


21: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:47:52.341 ID:8i5amD6p0

本読みながら勉強しないと強くならないよ


24: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:49:50.729 ID:qEFc6fGh0

>>21
そう思って近所の本屋行ったら見事に羽生さんの本しか眼につかなったわ

羽生さんのミラクル級の将棋を覚えろと?


25: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:50:17.444 ID:BRHgLcpB0

俺もウォーズ2級だけど解析かけたら序盤9.9級判定される
やっぱり序盤がカスだと駄目なんだよ!


30: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:54:51.759 ID:qEFc6fGh0

>>25
自分的に体勢決まってんのに最後まで粘られる方がキツいけどなあ
必死こいて優勢勝勢作って残り時間30秒やぞ?w向こうは5分とかざらなんに


26: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:50:59.814 ID:vaffFlxd0

詰将棋・実戦・棋譜並べ


31: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 18:55:54.268 ID:qmhbRSzsa

で、ここからは誰も言ってない俺の思った話だけど
酔象が実際使われてたんなら、たまにドヤ顔で説明する奴がいる
「宝物+兵士」って説がおかしくなるんだよな
全部直接的なものが由来なのに、酔だけ酒ってわけでもないだろうし
どうなんだろうね


35: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:00:20.700 ID:3BIxldSW0

俺も居飛車だったけど下手だと序盤地獄だろ
横歩、角換わり、相矢倉、棒銀急戦、四間、中飛車等、こちらで拒否できるのはあっても対応無理ぽよ


38: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:07:10.384 ID:qEFc6fGh0

>>35
色々としんどいのよね
角換わりが面白かったからそれ狙いで居飛車になったんだけどそうならんことあるし
相手に振ってこられたらまた変わるしね
たまにこっちが振ると振り飛車の常套手段みたいなのすっかり忘れてたりするw


40: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:09:56.151 ID:9i+wg9DP0

2級だともっと考えるだけで変わるんじゃね

検討は絶対しろよ
だいたいどっかにここ明らかに自滅しているでしょって手が見つかるから


43: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:15:28.000 ID:qEFc6fGh0

>>40
やってるね
結局最初に受けた手がAとB選択肢あったらAを選んだのが結局は敗着だったとかあるね


45: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:19:13.089 ID:9i+wg9DP0

長考好きなら
ネット将棋というよりウォーズはやめたほうがいい
時間切れ負けのうえに10分しかない

24のがまだマシじゃね
持ち時間30分の60秒秒読みができるし


47: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:23:36.846 ID:qEFc6fGh0

>>45
あそこ登録めんどいのと中々相手が見つからないて話だった
他の一手30秒あるとこでやってもやっぱり相手が早く決まらないんだよね
んで結局ウォーズとかクエストになる

時間知らずに使ってなんとか捻り出した手で勝勢になったのを時間粘りされて切れ負けなるのは分かっててもなんかガッカリするw


46: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:21:59.817 ID:3BIxldSW0

24なら二桁級でも序盤の対応一手間違うと簡単に崩されるから鍛えられるよ


48: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:26:56.263 ID:qEFc6fGh0

>>46
そうなんだやっぱ24入れてみようかなあ
将棋オンラインでやるけど確かにすごい強いと思う人いるんだよね


49: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:27:01.762 ID:9i+wg9DP0

ウォーズで
3分や10秒やってると
なんでもいいから指せばいいって悪い癖がつく

防御寄り、イロモノマイナー定跡中心の時間切れ狙いやれば
早さだけでやれば2段狙えるんだよな


50: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:32:21.762 ID:qEFc6fGh0

>>49
へーーそうなんだ
確かにねここはいかにもこの手を考えそうな所を迎えて大抵のこの級位で当たる人はやっぱそれやってくんだよねw
他にもっといい手があると思うんだけど単純にそれやられたらやられたでめんどいんだよねw


51: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 19:38:08.860 ID:qEFc6fGh0

さてもうなんか半分愚痴スレみたいになりましたけど皆さんあざっす

確かにある程度序盤を定跡中心に自動化したくなるんだけど想定してなかっ早石田とか中飛車の55歩とか来られたらたぶん困るんだよねw


54: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 20:24:16.207 ID:aTTQyIhIM

>>51
対局する時間削ってそれを勉強しろよ


52: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 20:23:20.740 ID:UOtzfW6dM

定跡外れた時の咎め方がわからんから
定跡勉強しても意味ない
ちゃんとした本には咎め方ある


53: @なんJ HERO 2019/09/19(木) 20:24:06.549 ID:dtrT9XEfd

時間しっかりやりたいなら将棋ソフト買ってやるのが一番だと思うけど
今プロも殆どソフト打ちでしょ?確か








引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568885721/




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